Elektrikáři

-> Bukaj 27.05.26 07:35:54: LED má výrobcem stanovený maximální proud, který vydrží bez poškození. A úbytek napětí v propustném směru se hýbe v nějakém rozsahu, třeba v provozu podle teploty nebo jiná výrobní šarže bude mít trochu jiné napětí. Důležité vědět je že teplota v provozu výrazně ovlivňuje životnost LED - lepší chlazení znamená prodloužení života, nebo snížení protékajícího proudu (trochu snížím svítivost a výrazně prodloužím životnost)

-> Bukaj 27.05.26 07:51:23: Takže blikají všechny ty léky za všema těma "trafickama". No, než zkoušet další zdroje, podíval bych se, co se tam děje, třeba zkoušel měřit současně napětí a proud do LEDek. Jaká je frekvence blikání?

-> Bukaj 27.05.26 07:35:54: V případě zdroje proudu tam ten zdroj (teoreticky) narve nějakej proud a na LEDce nějaký napětí prostě vznikne, pokud proud není moc velkej, je to pro LEDku ok. Napětí je zajímavý pouze z toho pohledu, že ho musí být schopen ten zdroj dát (dává konstantní proud, ale umí to jen do určitého napětí). Spotřebiče s nelineární V-A charakteristikou takovou, jako má LED, se ale většinou zapojují sériově...

Na proti tomu zdroj napětí tam narve (teoreticky) nějaký napětí a ledka na to odpovi nějakým proudem, který může být tak velký, že tu lednu zničí, nebo zdroj přežití. Protože u LEDek v pracovní oblasti odpovídá malé změně napětí velká změna proudu, je tento způsob napájení (stejně jako jejich paralelní řazení bez odporu/limiteru) nevhodný, nicméně se masově dělá.

Když jsou světla napájena zdrojem proudu, tak by měla být zapojena do série, ne?
Co tam je za LEDková světla, jaké mají udané vlastnosti (napětí, proud)?

-> COL 26.05.26 08:32:42: Jo, přesně tak - na sekci (jednom trafu) je paralelně 2-5 světýlek s tím, že jedním vypínačem se zapínají 3 sekce těchto LEDek plus k tomu ještě další dvě jiná svítidla (jedno LED a jedno halogen), která fungují bez problému.

-> StepaNoFUN 26.05.26 07:24:49: To se mi právě nezdá, že by umřely všechny Ledky takovým způsobem, že bliká celá sekce. Občas v minulosti (na jiné zahradě se stejnými světýlky) umřela nějaká ta LEDka tak, že buď nesvítila, nebo při zapnutí blikla a zhasla celá sekce a po nalezení a odpojené té vadné LED zbytek zase fungoval... Spíš to bude ta věc se zdrojem napětí vs. proudu. Jen je mi divné, že úplně stejně se chová původní zdroj napětí a nový zdroj proudu...

-> msar 26.05.26 08:49:51: -> COL 26.05.26 08:54:15: Jo, něco takového jsem tušil, ale stále mi není jasné, jak si LEDka řekne, kolik chce voltů, aby jí to vyhovovalo... :-D.
Jaký produkt, který se vejde do klasické acidurky a je zapouzdřený (IP67) tedy mám pořídit, aby to fungovalo?

-> Bukaj 26.05.26 07:03:20: to mi připomíná jednu koupelnu, kde se trefila doživotní záruka na osvětlení ( než výrobce prozřel ) .... Co 4 měsíce se mění trafo v podhledu, co rok moduly... Vše uz 12 let na záruku se musí vyplatit

-> msar: Nebo taky dostat snadno ten zdroj napětí do proudoveho přetížení, kdy se může začít vypínat.

Nahoře máš zdroj proudu, dole zdroj napětí. Takže když LEDky určené pro napájení zdrojem konst. proudu připojíš na tvrdý zdroj napětí kde proud nebude ničím omezen, můžeš LEDky zničit.

-> StepaNoFUN: Ale to většinou neblikaji pravidelně a pokud jsou paralelně musely by chodit do zkratu, ale obvykle se při téhle závadě rozpojuji...
-> Bukaj: Takže je tam několik sekcí s paralelně spojenými svitidly, každá má svoje trafo, trafa jsou paralelně spojená na 220V přívod a všechno bliká? synchronne? Zvláštní... Nemůže tedy být něco s tím privodem, třeba nahnily spoj?

-> Bukaj 26.05.26 07:03:20: Umrely ty ledky.

Mám dotaz spíše pro elektrobastlíře, ale to téma jsem nenašel - nefunguje vyhledávání (respektive vyhledávání funguje, ale po kliknutí na nalezené odkazy to zahlásí chybu):
Řeším u zákazníka opravu osvětlení - venkovní "orientační" LED světýlka v pochozích plochách.
Při realizaci zahrady (více, než 10 let zpět) byla ke značkovým LED světlům dodána drahá značková "trafa" (zdroje), ale v průběhu let už postupně všechna odešla a byla nahrazena zdroji levnějšími.
Závada se projevila buď tak, že osvětlení přestalo svítit, nebo blikalo v pravidelném rytmu.
Doposud vždy pomohla výměna napájecího zdroje.
Nicméně nyní opět světla začala rytmicky blikat a výměna zdroje nepomohla. Zkoušel jsem dva různé zdroje od různých výrobců a světla stále rytmicky blikají.
Kde hledat chybu? Je to vadou či nevhodně zvoleným zdrojem nebo už jsou vadná svítidla?

Předpokládám, že blikání je způsobeno elektronikou zdroje - při nějakém přetížení vypne a znovu zapne a tak furt dokola. Ale zkoušel jsem i jednotlivé sekce (2-5 paralelních svítidel) zvlášť a stále stejný projev - nechce se mi věřit, že by všechny sekce byly vadné, proto se stále upínám ke zdroji.
Kde může být zakopaný pes?

Na foto nahoře (poslední) původní zdroj, dole jedna z náhrad:
(světla LED 1,5W, max. 5 ks na sekci)

I na pokojích může být žlutá nebo oranžová zásuvka napájená z IT pro připojení zdravotnických přístrojů. Tato zelená bude TN-S. Popletl jsem barvy

-> msar 16.02.26 09:53:41: Zalezi, jak si zadefinujeme tu “nemocnici “ Na beznych oddelenich je standard TN-S. IT soustava je tak maximalne na operacnich salech nebo JIP.

Když je to v nemocnici, tak by to měla být izolovaná soustava (IT síť)

-> StepaNoFUN 16.02.26 08:16:23: Naše dítě překonalo i clonku. Naštěstí asi štrejchlo o kolík, vybavil chránič. A taky v noci rozespalé počůralo noční světýlko, oslintanýma prstama vyzkratovalo prehistorické vánoční osvětlení, na chalupě do bezclonkové zásuvky taky něco nacpalo a utrhlo a málem zblajzlo knoflík zesilovače Tesla.

Spíš je mi divný, že to jde bez odporu nasadit. Ale tenhle typ zásuvek neznám.
Každopádně jak to prošlo revizí (navíc v tom druhým případě ve zdravotnictví, kde jsou ty předpisy asi tak 3x přísnější, než v bytový instalaci, a měla by se měřit každá zásuvka samostatně) to je mi opravdu záhadou.
A když už by to mělo bejt v rámci "bezpečnosti" dětí (což úplně nechápu, když jdou ve většině designů koupit zásuvky se clonkama, takže nějaký zaboření pletací jehlice dítětem nehrozí), tak alespoň obráceně, aby ta volná díra byla na nuláku.
I když je pravda - "vlevo fáze, vpravo nulák, kdo to neví, ten je č..ák" dneska už vlastně neplatí. Může bejt fáze i vpravo, ale mělo by to pak bejt stejně v celým objektu.

-> saskyn2 15.02.26 23:53:34: No právě. Je to z nějaký FB skupiny. To byl spíš jen nějakej tatar

-> Milan 136: Tak tohle se běžně dělá když máš dlouhodobě nepoužívanou zásuvku a malý děti, a nemáš po ruce bezpečnostní zátku. Akorát teda nevím jestli zrovna v porodnici to udělali schválně no

-> Jirik_Tuňák1983 15.02.26 18:30:36: porodnice v Olomouci

Tzv. úsporná zásuvka..

-> Jirik_Tuňák1983: Tak to je nejlepší obrázek za poslední týden

-> Robert 106 05.02.26 20:52:57: edit: Napsal jsem puvodne kravinu, tak mazu, ale budiz mi omluvou, ze od konce myho formalniho vzdelavani uplyne uz 35 let :-)
Kdyz se ty tvarovy defirmace sinusovek navzajem "pozere " v 3 f soustave, vznikaj nepeknosti. Treba loni jsem spachal cosi jako "chytry " ovladani 3f topnyho telesa bojleru s plynulou triakovou regulaci vykonu a kdyz bojler spusti, drobatko vic se "rozvrni " zapnuta indukcni deska. A z efektu tehhle "zkreslovacu " proudu bych jeste vypichnul asymetrii prubehu proudu, ktera zpusobuje v rozvodech DC slozku v radu i par voltu. Dneska to uz nikomu moc vadit nebude, sle my staromilci s s high-end zesikama s toroidnima trafama obcas trpime Bohuzel tam nekdy nepomaha ani to, ze audiotrafa jsou schvalne navrzeny s o 30% mensim sycenim jadra, ani predrazenej "dc filtr " - proste se to nekdy rozvrni.

-> Matthes, záškodník z TechWebu 06.02.26 07:20:08: PEN se pouziva mensi, protoze v mistech, kde se tyhle kabely davaj se pocita s uzemenim. Nevim po kolika metrech se delaj uzemeni, ale urcite jsou to trafa, velky odbockovy skrine a koncovy body.

-> Robert 106 05.02.26 20:52:57: Jako jo, ale v domacnostech by se to nemelo stavat a pocita se s vytvorenim virtualni nuly. Proto se PEN dimenzuje mensi, ne?

-> palinator: Reaguji pouze na uhořelý nulový vodič, a tvůj nepřesný výklad. Je to dost opomíjený fakt a proto jsem chtěl doplnit, jak jsem psal prve.

-> Robert 106:
Ale to těžko bude případ domovních instalací (ve smyslu možnosti přetížení N). A rozumný zdroje s PFC se takto snad nechovají.

-> palinator: To je běžný omyl. To co píšeš platí pouze pro plně sinusové, činné zátěže s fázovým posuvem 120°. Pokud se ti například na zářivce přidá vyšší harmonická vznikne neharmonický průběh proudu a právě ten se vyrovnává přes nulový vodič. Takže ti fází L1 poteče 1A, L2 1A L3 1A a moulovým poteče proud 2A, protože se ti tam uplatnila třetí harmonická 150Hz

V praxi tedy může z důvodu spaních zdrojů, nebo zátěži jejichž impedanci tvoří jak induktivní tak kapacitní reaktance, být proud nulovým vodičem větší než na každé jednotlivé fázi.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Prý stržený šroub...

-> King: Nedala to lednička, digestoř, router, zvonek, lampa a čerpadlo topení pro horní patro...

Svarovi se takhle utavila spojka a PEN na hlinikovym pripojeni do baraku (asi po 10 letech od novoty) a ne kazdej spotrebic ustal nesmlouvavej test 400Vac na vstupu

-> Jumbo:
U našich takhle vyhořel jistič (takže naštěstí fáze). Barák byl tou dobou asi 5 let po rekonstrukci, elektriku dělal předchozí majitel - elektrikář.

-> Robert 106:
Ale vždy je tento proud menší nebo roven proudu fázovému.

Jen dolním, že pokud není u 3f soustavy vyrovnaný odběr, protéká nulákem vyrovnávací proud. To samé platí pokud zátěž na jedné fázi nemá převážně sinusovou charakteristiku.

-> Jumbo 04.02.26 20:21:13: To asi nebude prurez 4mm2 ?

-> Jumbo: Jedinej chranic? A takhle na divoko? Prurez vodice nevypada, ze je velkej... Staci malo utahnout a je veselo.

Hromada spotrebicu KO...

Nechapu...

Dneska posilal kamarad, par let stara novostavba...

Delal to tu Strabag, ne nejakej bagrista z horni dolni

Ono je to s tou dohodou tezky. Bojujem s tim na hodne stavbach.
Chceme si tam pridat internet.
Ok. Ale my to nemuzem vyhrabat cely. Musite to pokladat s nama. Co se ten den vyhrabe, ten den se zahrne, zustava otevrenejch cca 5m na konci, protoze pazeni, zabrany.
No na to my nemame cas tam bejt s vama mesic (i dyl).
Tak my vam to tam polozime, kdyz neco zaplatite.
No to my vam nic platit nebudeme a vy to navic neumite...
Takze patova situace.

-> Tomaso435: No ne pozor, obec dělala rekonstrukci celý ulice a na tohle se prostě vysrali... Jinak vodaři dávali nový šoupata atd atd...

-> minno: Ok, pro mě je to novinka no :-)

-> Matthes, záškodník z TechWebu 09.01.26 22:43:38: Percentuálne ti to vyjadriť neviem, ale optika vzduchom je úplne bežná. Záleží ako kde a aké sú tam možnosti a kedy bola výstavba realizovaná.

-> Matthes, záškodník z TechWebu 09.01.26 22:43:38: tyhle firmy - voda plyn kanal elektro internet, se nikdy mezi sebou nedohodnou. Vždy je to tak ze se vykope, položí jedno, zahrabe a následně vykope a položí vedle toho původního další. Ono to papírově není jednoduchý naplánovat aby jeden mohl v klidu pracovat a druhej se mu tam motal jako ze "já si tam hodím ještě net. Když uz tam máte tu díru" . Takhle to prostě nefunguje, byť se to zdá jako úplná píčovina.

-> minno 09.01.26 13:38:07: Jak moc je bezna optika tazena vzduchem po sloupech? U nas pred par lety s velkou slavou dali vse do zeme a kikoti si tam nedali trubicky, takze ted Cetin bude po cely vesnici tahat optiku vzduchem. To je jak u debilu. My mame nizkej barak a sloupy budou pres ulici. To jsem zvedav, jestli mi to sem nejak natahnou teda...Bez dalsiho sloupu to asi nepujde.

No kazdopadne mi vcera vyskocilo na fb toto. Tak se fakt nedivim. Chudak tam teda dostal ceres, at se na to radsi vysere

Ešte jedna foto z dneška od toho istého kolegu, dnes mu ide
Motto: "Optika už aj u vás na dosah ruky"