brzdové trubky na 4 písty

zachvilku sa to presunie do hadok

-> Dušan: Predek se zadkem je zapojen dole, protoze zaprve nastupuje driv a za druhe, kdyby brzdovka vytekla, tak nejdriv vypne polovina predku a to se na pedalu pozna, ale TEORETICKY by mela druha pulka predku se zadkem brzdit dal... V praxi jsem se ale presvedcil, ze to tak ne vzdy je :)

-> Dušan 15.06.11 14:13:27: no ty si tomu dal Ďalšia verzia zapojenia? Ty píšeš že na vršek ide zadek + predek vrchni pistky a na spodek ide predek spodni pistky. A obrázok zapojenia to zobrazuje práve opačne: na vŕšek ide predek vrchni pistky a na spodek ide zadek + predek spodni pistky

skoda-virt.cz/cz/.../2096 -schema-zapojenia-4-piesto v





Mám taký pocit, že každý to zapája ináč a aj tak to každému funguje, takže asi ani nie je čo riešiť.

-> Syny: to je mozny, pisu to z hlavy

-> Dušan: Tak to si to rekl presne opacne nez je na obrazkach :) A s tim brzdenim kdyz dojde brzdovka v jenom okruhu... To je dost sporny... Jel jsem ve 130, kterej praskal predni trubicka a auto nebzrdilo absolutne vubec, byt druhy okruh byl neporusen... Pedal se proslap az na podlahu a jeli sme dal :)

-> Syny 15.06.11 14:11:07: no lenže Tuner 2 stále píše, že ako prvý by mal vždy nastúpiť práve zadok a nie predok....

-> minno: vrsek se zapoji zadek + predek vrchni pistky, spodek se zapoji predni spodni pistky. Je to bezpecnostni zapojeni :) Kdyz ti dojde brzdovka tak prestava napred brzdit zadek a vrchni pistky coz poznas propadanim pedalu a snizenim brzdeni. Ale predek spodni cast stale brzdi vcelku pekne.

-> haso 15.06.11 14:04:04: keby to bolo tak ako píšeš, tak si vezmi, že keď zapojíš 4-piesty na klasický 120 rozvod použitím prepojok, tak tým značne posíliš predné brzdy, zadné brzdy zostanú bez zmeny a pri brzdení stále nastupuje ako prvý predok....čiže predok by mal byť už moc prebrzdený....No prax je iná, takto zapojené to funguje dobre

-> Tuner#2: Vsak ano... Dyt z toho obrazku je patrny ze u 2P s 19THV nejdriv nastoupi predek a pak zadek... Nejdriv zacina brzdit spodni okruh valce, pak horni...

-> minno: -> Syny: Pánové, ale tady se bavíme o nástupu a ne brzdném účinku. Právě ten zlomek sekundy je důležitý pro stabilitu auta. Nebavíme se o žádném blokování kol, ale nástupu. Kdysi jsem o tom četl v jedné publikaci, lépe to vysvětlit neumím. A oni v AZNP zas takový blbci nebyli...

-> haso 15.06.11 14:04:04: "verim ze to vsetko bolo spocitane" - tak toto je to jediné, čomu u škodoviek 105/120 vôbec neverím



edit: Tieto autá vznikali spôsobom - dáme to takto, malo by to fungovať a ako vieme, aj tak veľa vecí nefunguje a človek si to musí dorobiť podľa seba

-> minno: no urcite to nemenili len tak, verim ze to vsetko bolo spocitane...a mozno to bude prave aj tym ze tam boli lepsie brzdy, vsetko sa to inovovalo...jak syny napisal tak nove auta viac predok nez zadok...

to by na 4p aj sedelo, brzdi najprv zadok, pak na to ide predok so 4p, nahrnie sa tam cela hmotnost, vacsie trenie...viac brzdi predok a sme pri tom ze aj nove auta maju predok viac...



u 120 s 2p to moze byt prave tym ze tam su tie brzdy slabsie, tak to chceli dohnat ten synyho efekt prave tym ze ich pustili skor do zaberu a pak im zacali sekundovat zadne...



a u uzofky to bola nejaka chyba vo vypoctoch

-> minno: u 4p te jde zadek s predkem zaroven a pak jen ten predni okruh...

-> haso: no to je práve to, čo je na tom čudné

- Úžovky najskôr zadok, potom predok.

- eMká s 2p, najskôr predok, potom zadok

- eMká s 4p, najskôr zadok, potom predok

-> Syny: hej ale skodovka nema ziadne abs, preto ma to napadlo ze to mohli v AZNP nejako chciet minimalizovat prave tym zapojenim ze zadne prve, predne potom...



edit: ciarka

-> haso: U predohrabu je docela bezna vec, ze pri krizovem brzdeni mas predek zablokovanej a zadek ne, protoze zadek te povoli regulator tlaku... Predek brzdi na plno, ten regulovanej neni, ale zadel regulovanej je, protoze kdyby se bloknul ten lehkej zadek, tak si rozbijes drzku s neovladatelnym autem :) Dokud se zadni kola toci, tak drzi stopu... Nejakou nesoumernsot brzd ted nechme stranou...



BTW: Od toho co pises bylo prave vynalezeno ABS ;)

-> haso 15.06.11 13:48:36: to je podľa mňa blbosť, to časové rozdelenie začiatku účinkovania predných / zadných brźd je možno tak v rádoch 1/1000 - 1/100 sekundy a to ktoré koleso začne flekovať skôr je dané celkovou konfiguráciou bŕzd a rozložením brzdných síl. A pri brzdení nejde len o to dostať auto do fleku.

A = uzovka s THV 22

B = uzovka/eMko s THV 19



img.skoda-virt.cz/forum_u pload/.../7_540_90038__200 8-08-01_15-03-43_78.jpg

Syny 15.06.11 13:45:41 napsal:

→ minno 15.06.11 13:33:30: Presne tak… Takze spodek THV je

napojeny na pulku predku a zadek a horejsek na druhou pulku predku… 2P to maj

tak ze doel je predek a nahore zadek. A uzovky to meli opacne – proto to pak

predelavali a eMka to meli uz takhle…áno to je to čo vravím že táto info koliduje s tým, čo písal Tuner 2 sem, že zadok musí nastupovať vždy "dřív".Tuner#2 15.06.11 13:31:55 napsal:

→ minno 15.06.11 13:29:35: Válce opačně měla snad jen

užofka s HBV 22. U 19tky je jen jeden typ a zadek nastupuje vždy jako

první jinak by auto bylo neovladatelné.

-> minno: ja neviem ale ked nastupuje predok skor nez zadok, tak logicky dostanem predok skor do smyku a ked uz raz sa mi smykaju kolesa ktorymi mam tocit tak snimu urcite nezatocim

ak je to naopak ze najskor zacne zadok a az potom predok tak je tam vacsia sanca zatocit



alebo ma este napada, zacne skor zadok, ale hmotnost sa da na predok a tym padom sa to + - vyrovna a zacnu flekovat vsetky 4 naraz....

-> haso: to s tým akosi nijako nesúvisí

-> minno 15.06.11 13:33:30: Presne tak... Takze spodek THV je napojeny na pulku predku a zadek a horejsek na druhou pulku predku... 2P to maj tak ze dloel je predek a nahore zadek (u 19THV). A uzovky (22THV) to meli opacne - proto to pak predelavali a eMka to meli uz takhle...



Nevim, ale problem neovladatelnosti nastava pri blokaci zadncih kol - proto se na pedohraby montujou omezovace tlaku atd... Ale ze by byl problem, kdyz predek nastoupi driv nez zadek, to nevim proc...

-> minno: ja ti zablokujem na bicykli predne koleso a poviem ti ze zatoc...

Ináč celkom nerozumiem tomu, prečo by malo byť auto neovládateľné, keby pri brzdení nenastupoval zadok skôr ako predok.....

-> Tuner#2 15.06.11 13:31:55: no tak počkaj, ale táto info potom nejako koliduje s tým, čo tu už bolo uvedené. Ak u 130 rozvodu je zadok pripojený na 60% vetvu HBV, znamená to, že je zadok pripojený na opačnú vetvu ako u 120 rozvodu, čo by znamenalo, že u 130 rozvodu je zadok pripojený na HBV dole a u 120 rozvodu je zadok pripojený na HBV hore, čiže zadok nezačína v obidvoch zapojeniach brzdiť ako prvý ale u 130 rozvodu nastupuje zadok prvý a u 120 rozvodu nastupuje zadok ako druhý....

Syny 15.06.11 13:26:24 napsal:

→ minno: Ja te nejak nechapu… Spodek THV nastupuje nejdriv

a pak horejsek…no to je pravda, no vidíš, takto som nad tým nerozmýšľal. Takže z tohto vyplýva že silnejšia vetva je na valci vždy dole a horná vetva je už ovplyvnená pružinkou na piestiku vo válci na menší tlak....Nj, to bol dobrý tip, dík.

-> minno 15.06.11 13:29:35: Válce opačně měla snad jen užofka s HBV 22. U 19tky je jen jeden typ a zadek nastupuje vždy jako první jinak by auto bylo neovladatelné.

-> peti: by som nešpekuloval keby ste tu všetci - 1000 ľudí - nepísali kraviny miesto rozumnej odpovede. Obrázky som si pozrel aj v Andrtovi aj sem, fóra a články som prečítal, nikde som sa nedozvedel, ktorá vetva ide na 60% a ktorá na 40%. Valce a zapojenie vetiev hore / dole sa v priebehu výroby líšilo.

-> minno: Na M je válec stejnej jak pro 4P tak 2P ne?

-> minno: Ja te nejak nechapu... Spodek THV nastupuje nejdriv a pak horejsek...

-> minno: moc nad tym filozofujes, proste viem co mam zapojit na spodny vyvod a co no horny vyvod na valci a hotovo

-> Nwkt: v sekcii Motor je to tam super a ja viem ako sa to zapája, ale stále neviem či na 60% HBV ide zadok+2p predok a na 40% zvyšné 2p predok alebo opačne to že je to na valci hore alebo dole mi nepomôže.

-> Nwkt 15.06.11 13:18:42: Zrovna jsem chtěl napsat, že obrázek je v Andrtovi...

-> minno: skoda-virt.cz/cz/.../2096 -schema-zapojenia-4-piesto v

ďakujem, že sa tu dobre zabávate, to ma teší, ale radšej by som poprosil, ak niekto vie odpovedať, nech sa o tú odpoveď podelí, vďaka

-> peti: dost možné -> Nwkt: no ako pre koho..keby mam original tak urcite nie, ale viem ze toto original uz nieje

-> peti 15.06.11 13:13:28: A příští měsíc, jak na kotouče vzadu?

-> peti 15.06.11 13:10:29: nič v zlom, ale ja nepotrebujem myslieť, myslím si to isté aj ja, ale potrebujem to vedieť, nie len myslieť.....

-> škodec: tak keď už upgrade podvozku tak celkovo so všetkým...:)

-> škodec: a o dva tyzdne to bude tema "Minno stavia 1,4-ku"

-> škodec: šak správná volba

-> minno: uz ides aj do 4piestov? no mna ebne

-> minno: nemyslim si ze by boli krátke, velky rozdiel tem neni podla mna

-> peti: prehľadný možno je ale nič na ňom nevidno (skrz kvalitu obrázku), ale pozeral som to len v PDF knižke, tak to preto.

s tými trubičkami to je síce pekné, ale ak budú krátke, tak tam nič neohneš.

-> minno: obrazok v andrtovy je podla mna preheldny a trubky by som pouzil rovnake v predu a keby daco nepasovalo tak ich trocha ohnem a je po probleme

-> peti: obrázok v Andrtovi som pozeral ale tam na tom prd vidno čo je kde zapojené a navyše ja mám teraz zadok pripojený podľa všetkého na spodný vývod, ale o to nejde, len potrebujem vedieť že či zadok+časť predok ide na 60% a zvyšný predok na 40%, alebo opačne.

A najviac potrebujem vedieť to o tých trubkách.

-> minno: v knizke je to pekne nakreslene, ale je to tak ako pises co bola doteraz predna vetva( spodny vyvod na HBV) to bude teraz zadna plus jeden par piestikov vpredu( spodne) , a druha vetva ( horny vyvod HBV) doteraz zadna vetva bude druhy par piestikov vpredu, (horne)

-> vhml: čo je snažší - tak otázka neznela.

-> minno: nemáš snažší dát propojku?

Mám pár otázok.

HBV u škodovky má okruhy v pomere 60:40.

- 1.) U 130 brzdového rozvodu sa to pripája: na silnejšiu vetvu 2 piestiky vpredu + zadok, na slabšiu vetvu zvyšné 2 piestiky vpredu? alebo opačne?

- 2.) trubička od HBV po 4-dierovú kocku pod kufrom je rovnaká ako tá druhá trubička od HBV po trojdierovú kocku pod kufrom? Resp. sedia dlžky a dá sa použiť?

- 3.) trubičky na druhú vetvu k predným brzdičom sú rovnaké ako trubičky na prvú vetvu k predným brzdičom?



Čiže ak platí, čo som napísal, k prestavbe zo 120 rozvodu na 130 rozvod potrebujem kúpiť:

- 4.) 1 ks Š120 trubička od HBV ku kocke, 1 ks 4-dierová kocka, 2 ks Š120 trubičiek k predným brzdičom (ľavá a pravá), 1 ks Š130 trubičku od prednej 4-dierovej kocky po zadnú 3-dierovú kocku. Je to tak?



Samotná prestavba potom bude takáto:

- 5.) Pôvodnú trubku od HBV k zadnej kocke úplne odstránim. Trubku ktorá doteraz šla od HBV k predným brzdám v HBV prehodím do druhého (doteraz zadného) vývodu. Od druhého zvyšného (doteraz predného) vývodu v HBV natiahnem novú trubku, na ňu 4-d kocka, od nej dve trubky k predným brzdám a jedna trubka k zadným brzdám. Tak?

-> castrol: jde, ale to už neřeš. Byl sem už nasranej...papaláši berou nemalé prachy a na druhé straně máš posranej megabit pro víc jak 200 online PC...



Důležité je, že se našel někdo kdo natáhnul pomocnou ruku a pomohlo to.