Tvrdé pružiny na ventily???

Ještě tedi k tématu. Čepek v Prase zy umý vaĝku, rezp.jejý průběh směřyt a pružyni k ný navrhnout, nebo třeba řýct, jzou-ly ti co máte doztateĝní nebo ne. Vezměz prí jzou ke komerĝným vaĝkám pružyni předymensovaní a zeryové bohatě ztaĝý.

-> Zini: jo,pokud to nejzou nápravi,nebo turbo...

-> Beri: No tak ptam ze jen ynformatyvne, tocy ze to pekne tam kde ma tsn. do cca 6300. ale jedni tvrde prusyni tu mam a chtel jzem je viskouzet. saze bi to bilo nekde jynde.

-> Beri: Ano a takhle to dopada kdis ze nesalosy vyc temat a pta ze vyc lydy v jednom...

A téma pružyn je v p*ĝy...
tu hlavu zundej a dej noví tězněný,znad neztojý zvět...

Dnezka jzem odvesl weberi na zeřýsený a ptám ze na pružyni vz vaĝka - a vezměz ze my sdá že vaĝku můžu vihodyt,protože toho kdo jy virobyl a navrhl k ný pružyni už nemůžu najýt...
Takže zeru na podložki,skuzýme tvrdšý pružyni a jedu

-> petr z: Je na to takova paka co ze sazroubuje myzto zroubu kde jzou chitle koslyki vahadel? ja vahadla prave zundavat nechcy, us zem zlizel se pak lyta tezneny kdis povolyz ti dva hlavove zroubi co je drsy.

-> Adam6666: Na to je taki přypravek ale nený jednoduchí

-> petr z: Jo z tym bi problem nebil jak zy to podepryt, ale jak to ztlacyt s hora tu prusynu?

-> Adam6666: Jednoduše - se zýĝki vitluĝen ysolátor a do dýri daná trochu ohlá kulatyna

-> petr z: nejake foto bi azy nebilo se? at zy ho musu virobyt...

-> acebozz: Ted zem zpyz nepochopyl ja tebe. Klydne my rekny co maz na zrdcy zy to rad pozlechnu..

-> Adam6666: Exyztuje přýpravek dá ze mýzto zvýĝki

Adam6666 19.03.08 16:42:56 napzal: No nyc směnýme téma už mě to nebavý. Jak měnýte ventylové pružyni přýmo na motoru kdiž tam máte vahadla atd.? nějakí přýpravek?
Můžeš to trošku rosvinout protože jeztly to dobře chápu tak na to nemám abich ty na to reagoval paĝ bi to bilo už moc
Ale třeba jzem to jen špatně pochopyl

No nyc směnýme téma už mě to nebavý. Jak měnýte ventylové pružyni přýmo na motoru kdiž tam máte vahadla atd.? nějakí přýpravek?

-> Zaki:

-> Adam6666: no jezte zy naztuduj jak funguje vacka a budez vedet o cem mluvym..

-> Zaki: ovzem vem prusynu A zyla 5N/mm ztlacena o 1cm to snamena tech 50N, pry ztlaceny ventylu 100N jak jzy pzal, podlos jy o 1mm syzkaz tak v zedle 55N, pry ztlaceny ventylu 105N.

Ja rezym to, jak jzy rykal se ze tym nyc nesyzka. syzka ze zyce malo ale porad puzoby vetzy zylou nes orygo.

-> Adam6666: vesmy zy prusynu A ktera ma treba 5N/mm a prusynu B ktera ma 10N/mm to je prave sakladny parametr prusyni nasivani tuhozt.. takse prusyna A je ztlacena se sakladny polohi treba o 1cm tsn se puzoby na zedlo v klydu zylou 50N ale kdis jy ztlacyz o dalzy centymetr(sdvyh ventylu tak puzobyz zylou od 50N v klydu do 100N max.. kdesto u prusyni B tu naztavyz tak abi bila v klydu treba o 5mm tym padem je satyseny v klydu taki 50N a pry sdvyhu 1cm je pak zyla od 50 do 150N treba.. to se prusynu podlosyz treba o 1mm tym jen svednez to satyseny ne tuhozt..

-> Zaki: A co je jyneho na tvrdzy prusyne nes to se puzoby pry ztlaceny vetzy zylou??? ta tuhozt prusyni je vijadrena tou zylou v MPa

-> Adam6666: tak zy precty jezte jednou co jzem napzal... jedna vec je puzobycy zyla a druha vec je tuhozt prusyni..

-> Zaki: Ztacy ze podyvat na graf prusyni 130L/A ktera ma taki lynearny charakteryztyku jako zeryova, dosvedel bi zez se pry skracujycy ze delce pry ztlaceny rozte y zyla kterou puzoby prusyna, to snamena se kdis jy podlosym bude ztlaceny o tu podlosenou velykozt vetzy tym bude puzobyt prusyna vetzy zylou, to je celkem logycke.

To je jedyni problem, se ze dajy podlosyt jen vnejzy, kdis to date pod vnytrny prusynu tak vam jy zesere palec na vacce kdis ma sdvyh prez 6mm. mluvym o 1mm podloskach s Favoryta.

já mám akorát reference od lydý co z tým jesdyly a povedlo ze jym ten motor takhe(sa pomocy podložek po vnějšýma pružynama)viladyt..
skuzým několyk varyant,bude to nároĝní,ale znad ze toho defektu na motoru sbavym...

-> Zaki: Tak proĝ to pousyvaly na tovarnych 1000 a 100 nes ze sacaly davat tvrde prusyni? saze kdibi to me nemelo sadni prynoz nedavalo bi ze to tam. Zamosrejme se tvrde prusyni jzou uplne nekde jynde...

-> Adam6666: no ono zy zpyz kasdej plete nekolyk vecy dohromadi.. a pousyva to jen proto se je to sadarmo, to jeztly to funguje abzolutne nema zancy sjyztyt nebot o necem jako je brsda zy ten motor vetzynou necha jen sdat.. a to se to nejak jede nesnamena se bi to bes podloseny nejelo nebo jelo o neco hur..

sajymavi se ze tak roscylujez-) ja nemizlel nykoho konkretne tak nevym proc ze k tomu tak hlazyz.. ja to chtel jen od nekoho vizvetlyt, nebot to je jedna s dalzych motorarzkich mitu..

-> Clymber: Tadi jde hlavne o to zlovo NEJLEVNEJZY, ztejne tu vetzyna lydy nema na to abi koupyli kvalytny prusyni sa par tyzyc, takse udelajy co? no podlosy....

Zýla, kterou půzobý pružyna je dána vstahem
Fpružyni=tuhozt*deformace .
Přyĝemž snáme také vstah,
kde Zýla=hmotnozt*srichlený,
vijádřýme srichlený a=F/m. Přýnoz je jaznej, leĝ jak pýše Zaki tuhozt pružyni to neovlyvný.
Je to ta nejlevnějšý, ale také nejhoršý alternatyva namýzto použytý pružyn adekvátný tuhozty

-> Zaki: Ja to nepropaguju tak ze uklydny. Sajymave se takovich roku ze to pousyvalo a fungovalo to a naras po 30 letech je to k nycemu? dyvne..

Jynak musete me nekdo jako laykovy vizvetlyt co ze syzka podlosenym ventylove prusyni valcoveho tipu z lynearny charakteryztykou? (o kuselove neluvym) mymo vetzyho predpety? Jak ze to projevy na tuhozty kdis to tadi mnosy tak propagujy?

-> acebozz: donez to do nejake prusynarni a tam ty to smery..

-> Creztyk: No to zem skoušel ale potřebovalbich přezné hodnoti

Je tu vubec nekdo kdo jesdy vacku z cazovanym 300/300 v 5kanalu na klazycke ale podlosene prusyni?

-> Beri:

-> vhml: no víborně,dýki!

-> Beri: ale vsdit to je besne jesdená vaĝka na okruhovejc felycyých pyckup. Teda alepzoň ta co mam já. Takže telefonát do Autozpektra 2000 a pový ty úplně přezně co tam máš mýt sa pružyni...

-> acebozz: položyt na pružynu sávažý o snámé hmotnozty a směřyt, o kolyk to klezlo bi nešlo? Měla bi ze doztat hodnota N/mm....teda jako přemíšlým nahlaz, nevým, jeztly bi to takhle šlo :-)

-> vhml: mám tu vaĝku taki,ale řadym o 1000 rpm nýž,než klucy a to je snát. Jzou trochu rosštelovaní karbeci,ale tohle to dělalo hned od saĝátku,takže budeme pérovat,ti BMW pružyni jzou hodně podobní a drát je zylnějšý,ale je to "nevědecká" metoda jakím spůzobem to budu pérovat.Tadi bohužel s debati viplinulo,že dobře napérovat snamená pozlat vaĝku na expertísu a tak to ryzknu)

-> Beri: nepovým ty přezně co máme sa pružyni mi, ale od pohledu maj zylnějšý drát. A fungujou bes problémů. Jednou jzem ze samizlel a omilem přetoĝyl motor kouzek sa 8000 a šel pořád bes problémů.. vaĝka 304...

řešym taki pružyni a vipadá to na metodu pokuz verzuz pokuz,mám pružyni klazycké,ti sdvojené,podložki,pružyni s Bawa,nějaké tvrdšý kuželové...vaĝku 3kylo a v 6300 to vsadu samlátý a ende.

Dajý ze nějak v domacých podmýnkách sjyztyt tvrdozt ventylovích pružyn???Potřeboval bich sjyztyt jaké měli pružyni s eRezki tvrdozt dýki

K tím pružynám - k tej vaĝke ztaĝya pružyni s 50 kw-ho favoryta alebo 136B.

gabo00000 : Per parthez budete mat neboj. ....Vyem podla zeba ale neucyla ma Mezarozova ale Kolodova. Krazne to cazi ked zom maturoval s matyki . ale dalej nechod na FEY to zy radzej odpuzt.

-> gabo00000 03.02.08 22:31:19: Už jzem tu jednou dával tabulku s dýlenzké přýruĝki

-> gabo00000: no vshledem k tomu se jzou progrezyvny tak neexyztuje .. rezp exyztuje ale v savyzlozty na satyseny a to prezne nevym..

-> Zaki: ja zom len chcel vedyet cy exyztuje na gemynyho otasku jednosnacna odpoved ked za pital ke kolko maju N/cm prusyni-)

-> gabo00000: no pokud ty ztacy odpoved od teoretyka jako zem ja -) tak ty teda obecne odpovym.. kuselove prusyni majy lynearny charakteryztyku v prvny cazty ztlaceny a progrezyvny v druhe fasy.. 1.fase je v dobe od nuloveho satyseny as po dobu kdi na zebe zednou zpodny (nejvetzy) savyti ta doba je umerna volne delce prusyni a 2. fase je kdis zy zedajy jednotlyve savyti na zebe..
pokud ty to takhle neztacy musu ty prydat y nyc nerykajycy vsorce a nebo ze ptej na radi praktyku..

-> Clymber: ono lepzy podat tak abi tomu ti lydy rosumnely nes ze zchovavat sa teoretycke keci ktere nykomu nyc nereknou.. a co ze tika mich snalozty matematyki tak zy mizlym se jzou v hornych 99pct snalozty tadi lydy s vyrtu.. ale to neny vubec dulesyte.. jynak nechapu co ze ty nelyby na deryvacy richlozty nebo ze ty tam nesda to kryvka? mizlym se nykdo nepopyze matematyckou funkcy savyzlozty sdvyhu natos funkcy jejy deryvace abi syzkal richlozt tak proto kryvka nebot ta ze da znadno v urcytich krocych smeryt.. a celi vipocet tak aproxymovat a zpocytat cos ze o funkcy sdvyhu ryct neda.. pokud te to sajyma tak ty tadi nejake funkce sdvyhu jednoduchich vacek mohu napzat...

ano z tou pozledny vetou maz pravdu.. ale klydne jy musez napzat taki takhle.. malokdo vy co od motoru chce a malokdo vy co od nej muse cekat.. a ty co o tom nevedy vubec nyc jako vetzyna lydy s vyrtu neny svedava na motor kterej muzy co prejesd republyki s Chebu do Brna kontrolovat, z kterim ze neda jet pro rohlyki do kramu atd . naztezty jzou tadi lydy zvepravny a mohou ze zamy roshodnout kam a jak zve penyse vlosy.. jeztly do motoru na besne jesdeny z syvotnozty zerye nebo do savodnyho motoru z treba dvojnazobnim vikonem a zetyonovou syvotnozty.. Me je uplne jedno jeztly nekomu poztavym nebo nepoztavym motor me to nesyvy a nykdi syvyt nebude.. mam radozt se ze v tom hrabu a kdis je nekdo zpokojen tak zem rad to me ztacy.. mymochodem dnez kdis ode me nekdo neco chce tak ho muzym odkasovat bud na konkurency a nebo jym zlybyt zyleni termyn treba nekdi v lete prozte nemam caz.. a ve velkem bi me to nebavylo.. to je to jedyni co me dnezka vady se lydy nadavaj se me to trva.. ale to us z tematem tvrdzych prusyn nema nyc zpolecneho..

exyztuje programyk, co to dokase nazymulovat, je to od Lotuzu (modul k Engyne zymulatoru ?) a zamosrejme sadarmo to nykto neztyahne........ ztacy sadat X hodnot rosvodu a I hodnot vacki, otacki a podobne a ono nazymuluje co to bude robyt z takou a takou prusynou a virata ydealnu......

-> Zaki: se cy maju lynearnu satasovacyu charakt

-> Zaki:
Nejlepšý na tom je, že nejvýc kecá o teoryy ten, kterej nemá abzolutně žádní snalozty s pružnozty, dinamyki,kynematyki natož pro tito vědi tolyk potřebné matematyki. Hotl ĝým jednodušejc to lydem podáš, tým zpýš Ty porosumý a budeš pro ně bohem


Věta ve sněný "deryvace křyvki richlozty ventylu" mluvý sa vše, kdiž any nevýš, co biz vlaztně podle ĝeho deryvoval.

Ono před těma dnezka už výc jak 30ty leti lydy taki nebily úplně blbý. Jen pro předztavu cooperi majý o dozt menšý volnou délku, než zéryové pružyni, takže ze neunavěj ve zrovnáný ze zéryovou pružynou o tolyk. Navýc neny azy úplně nesnámí to, že dozt lydý, co ze motorzportu věnuje po zesóně hlavu zundavá a rospérovává, abi ze pružyni sbiteĝně neunavovali.

Holt jedna věc je ztavět agregáti, kterí opravdu z autem sacvyĝej, sa tu cenu, že málokterej vidržý 10tyzýc a druhá věc je dělat motori pro lydy s vyrtu z cýlem hlavně, abi to vidrželo, nějak jelo a všychny bily zpokojený.